第二百八十七章 那就好好掰扯掰扯吧
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周毅感觉是不是系统的光环又开始工作了,怎么点个外卖,这人都这么暴躁,是没有接受过教育还是怎么回事。
原本他是只打算让对方赔个几十块就差不多了,但是现在看看,这位是非得赔一千块才满意?
奇怪,但也不奇怪,对方总是把那个平台规定拿出来,让自己去点那个保险什么的,但是,这凭什么你的饭出了问题,要让我自己去点那些呢。
有平台是没错,但我是从你那里买的食物,现在出了问题,肯定是直接找你呢。
那现在怎么办,要不先找一下小蓝的客服?
可是之前有过类似的经验,不管是程度,还是阿黄亦或者是小蓝,其客服对于规定内的事,处理的都很快。
比如你投诉外卖员送的慢,那简单,一个罚单就下去了,顺便再给你一个满多少减多少的券。
反正又不用平台出钱,这个券,最后还是让商家买单的。
罚款也是罚了外卖员,里外里平台直接赚翻。
反正周毅对于上次大数据杀熟搞那么大一点都不后悔,就这些平台搞得这些恶心事,真的不要太多。
周某人这边还在犹豫怎么办,结果就在此时,微信响起了提示音,拿起来看看,发现有人添加自己好友,备注是那个麻辣烫店。
诶,这是良心发现了?
周毅点击确定,添加对方好友,结果还没等说话呢,对面就发过来好几张截图。
这又是什么东西,带着好奇,周毅开始看那些截图。
随即便发现,这应该是那个麻辣烫老板和小蓝客服之间的对话。
所以,自己还没去找客服呢,对方先去找客服了?
将那截图对话全部看完,很简单,就是那老板和客服说投诉他!
是的没错,那老板直接先投诉他了,之前的那个三倍赔偿好像真的刺激到他了,以至于先开始和客服投诉。
说是现在有客户发现食物中出了苍蝇,然后和他要三倍赔偿。
那个客服的答复就是,您遇到这样的顾客,就让他自己跟消费者客服联系吧。
这里就要说明,店家客服和消费者客服是不一样的。
那个客服的话就是在说,如果对方不愿意接受放心吃保险,那就让他去找消费者这边的客服。
先不说别的,这截图直接就让周某人感觉火气有点上升,这意思就是想说,你随便去找客服,反正没结果!
完了之后,那个老板又发来了一条语音。
“你自己看吧,这件事和我没关系了,你不去点放心吃保险,那是你自己的事。”
啥玩意?周毅现在都有点无语了,是我有问题还是你有问题,还是说对方习惯了出现问题后让消费者自己通过保险来解决?
说实话,原本呢周毅是嫌麻烦不想点,但既然这样,那就……投诉走起呗。
现在很多平台都推出了这样那样的保险,实话实说,这是个好东西。
出现任何问题了,自然有保险公司在。
但是,他们好像忘了一件事,出现问题要找保险,也应该是你们来找保险吧,因为另一边是消费者。
就算是这个过程再简单,也应该是你们来做的,消费者那边要的是直接赔偿!
可是慢慢的,因为大家都想着“算了都不容易”,所以出现问题了都主动去弄保险这些,让人都觉得这事就应该这么办!
而且保险能赔多少,这个真的不好说,更是相当于将原本应该按照法律规定赔偿的数额直接降低了。
原本按照周毅的脾气,这会儿他已经在法院了,但是最近生活太安逸,所以实在懒得跑法院。
甚至连监管部门都懒得跑,所以想了想,在的小程序,然后在上面进行了投诉。
投诉的证据就是之前拍的照片。
核心观点就是,我在食物里吃出了苍蝇,但是商家只同意平台规定的放心吃保险进行理赔,我想根据食品安全法规定的数额进行索赔却被拒绝,表示只承认外卖平台规则,并且还向客服投诉我的合法诉求。
然后就是他的诉求了,按照十倍来赔偿,因为不足一千元,所以要按照一千元来计算!
投诉了,完事。
这就是很多人在遇到问题后都会采用的手段,网上投诉,或者是电话投诉。
通常来说,和周某人那样拎着一大堆材料证据直接跑去现场投诉的,那是真的少。
周毅投诉了之后也就没再管了,不出意外,这种网上投诉,处理的时间会比较长。
他这段时间和方大状周菜鸟一起过得很潇洒,实在不想被影响心情。
而且对于这样的情况,他也不想太怎么较真,网上投诉一下,意思一下,让那个老板接受一下教育就行了。
周某人又开始了醉生梦死的生活,这慢慢的天气已经转凉,按照正常情况,京州要开始供暖了。
供暖,对于北方地区来说是大事中的大事!
暖气这东西,只有用过的才会知道到底有多爽,而南方到了冬天那股子冷,能让人灵魂麻痹。
今年搬进来的,所以周毅打算去和柳奶奶问问,看这个取暖费怎么交,以及往年的供暖情况如何。
收拾好了,正准备出门,结果手机响了,接通一听,对方自称是小蓝的客服。
说因为他投诉了,所以他们打电话过来解决一下问题。
“那个先生,这个我们只能和您说,咱们平台是有规定的,出了问题是要按照保险来赔偿的,您那个所谓的十倍赔偿要求,这真的不符合规定……”
经历过了各大公司的洗礼,周毅现在早已经不会因为这点小事动怒了。
平台规定,这是很多情况下你去维权都会遇到的一句话。
我们这里就是这么规定的,浑然不提你这规定是不是违法!
偏巧,周某人最擅长做的,也就是最较真的一点,就是你们的规定。
谁说你们规定了就得听,那规定不对,就得改!
要不你可以问问程度,毕竟阿黄和你们小蓝上次属于躺枪的,哦还有一个更倒霉的家伙啊,那没事了。
“我问你,是你们平台规定大,还是法律大,你一个做客服的脸最基本的法律原则都不知道?上位法高于下位法,特殊法优于普通法,什么时候你们平台的规定都可以凌驾于法律之上了?”
“如果都按照你们的规定,那还要食品安全法做什么?”
听到对方好像还打算糊弄,周毅已经直接道:“好了,你不需要去说了,我也知道你没什么权力,而且这件事和平台的关系也没那么大。”
“我会继续举报的,请你放心。”
说完,周毅直接挂了电话,这关你客服屁事,我举报也是举报的商家。
打开小程序看看进度,果然,已经到了京州市光明区市场监管局。
程序还是一样的程序,直接去光明区的市场监管部门举报,就有一个好处,可以直接的解决问题,很快。
网上举报嘛,你就得先等着这个事从上面的举报平台,一层一层下到光明区,然后再由光明区进行接手。
先去柳奶奶家吧,估计完了就是监管部门的电话,或者是那个老板的电话了。
提上了一些东西,周毅上到了十七楼,敲响了柳奶奶家的门。
顺便还看了看自己楼上的新邻居,自从对方搬来后倒是见过那么几次,好像是一家三口,噪音倒是没什么噪音。
门开了,柳奶奶向着外面看看,顿时笑了:“周毅?赶紧进来,赶紧进来。”
周毅进来随便看看,顿时发现了一些莫名其妙的东西。
比如什么腰带,比如什么鞋垫,还有一些奇怪的药,当然,或许是保健品吧。
再看看沙发上,一个姑娘站了起来,脸上带着笑容,是上次在电梯里见到过的那个姑娘,看这情况,好像和柳奶奶走的非常近。
“来就来吧,带这些东西干嘛,赶紧坐。”
柳奶奶说完了又指着旁边的姑娘道:“这个是王瑞,是那个……那个什么公司的,来让我体验一下她们的产品。”
“哦,你好。”周毅伸出了手。
王瑞也赶忙伸出了手,面带笑容。
“你这周总是无事不登三宝殿啊,有什么事吗?”柳奶奶打趣道。
周毅看了看那个王瑞,随即说道:“这不是马上要开始供暖了嘛,我想问问您咱们的取暖费在哪里交,什么标准?”
“哦,这个啊,就在咱们小区出门左手边,大概一公里的地方,有个供热公司的站点,你拿着产权证书去那里绑定一下,然后就能直接交了。”
“标准嘛,咱们京州都是一个标准,和以前一样。”
周毅点点头道:“那就行,谢谢了柳奶奶。”
“诶对了,王小姐,你是什么公司来着?”
王瑞赶紧说道:“我们公司叫天成公司,公司专门做老人们的一些保健品,您家里有老人的话也可以给我们介绍。”
“哦好的好的。”周毅正打算说什么,手机又响了。
“那柳奶奶,我先走了,你们忙。”
离开了柳奶奶家,周毅有点狐疑,这个王瑞应该就是那什么天成公司的销售吧,销售保健品这种。
老人保健品,号称是和女人的化妆品保养品一样赚钱的东西!
还是先接电话吧。
“喂你好,是周先生吧,我是光明区市场监督管理局的,然后我找您了解一下情况。”
诶,速度还不错,周毅说道:“嗯是我,你看有什么想知道的呢?”
“周先生,三天前您在12315小程序上投诉了一家店,说在他们家的饭里面吃出了苍蝇对吧,然后呢,我这边看您的证据只有那个照片,那么这就有点问题。”
“您的证据不够充分,因为现在就单纯以您的证据,无法证明说这个苍蝇就是饭里面本身有的,当然,我不是在怀疑您故意,而是说,您的证据不足,证明力度不太够。”
对面的小哥说的很客气,周毅也被说的有点迷糊了,那之前周菜鸟告诉他,不要担心,那个证据就足够了。
而且这会儿周毅也有点好奇,那如果是这样的话,一般人根本无法在这方面维权吧。
“同志,你等等啊,你说的意思就是我那个饭打开了,然后只有在里面有苍蝇那张照片对吧,可是同志,咱们就以普遍理性而言,谁也不可能吃个饭还拍个开箱视频吧,那不现实。”
“而且家里面也没有装摄像头,这个你说的证据,我认为没几个人能拿出来吧。”
当初没有和周菜鸟问清楚,所以周毅不知道具体有什么规定。
但他用最朴素的逻辑来理解这个事,就觉得不现实。
如果真的是这样,那外卖这个领域就没办法维权了,店里面倒还好,现在一般来说都有监控。
“这个问题我也没办法,周先生,我得和您说一下,您看您既然能说出这些话,就说明你也懂点法,咱们这个都知道的,谁主张谁举证,您主张说对方的饭里面有苍蝇,您得拿出足够的证据来。”
这……周毅不知道咋办了。
“那个同志,您看能不能先等等,我总感觉不是这样的,要不我去找个律师朋友问问吧,完了给您回电话可以吗?”
对面的小哥沉默了一下,估计是没想到周毅会这么说,不过还是答应了下来。
挂了电话,周毅马不停蹄地就拨通了方大状的电话。
这个时候当然是方大状靠谱了,而且关键是周毅也想弄清楚这个问题。
都说举报打官司,法律途径,这些事的前提都是固定证据!
那么按照正常情况,证据不太容易固定之时,怎么办呢?
还是说每次吃个饭前都录个开箱视频?
那真的不现实。
电话拨通,方大状还没说话呢,周毅已经开口道:“方大状,有偿咨询。”
“好,说问题。”
周毅赶紧将之前的疑惑说了出来,然后问道:“方大状,你们之前总是说,谁主张谁举证,那么遇到这样的情况该咋办呢?”
“谁主张谁举证,这是民事诉讼法的规定。”律所内的方大状一脸轻松道:“但是吧,并不是说所有的民事纠纷都必须使用谁主张谁举证的原则。”
“在法律实践中,尤其是消费者和卖家的纠纷中,消费者处于天然的弱势方,所以最高法也有相关的司法解释。”
“那就是,谁主张谁举证之后,法律另有规定的除外。”
“而我们在诉讼举证中,同样有着很多的原则,比如举证责任倒置原则,比如举证责任转移原则等等,”
方大状开始了相关的解释,周毅也听的很认真。
真的算起来,他还是第一次接触到这些东西,这让原本以为法律也就那样的周某人那颗飘着的心又落地了。
法律是真的很繁琐,这就是为什么很多律师都会说自己懂得不多。
“尤其是消费者维权的领域,咱们新出台的消费者权益保护法里就有相关规定,对于一些耐用品或者是服务,其瑕疵证明责任,就适用举证责任倒置原则。”
比如你买一台电脑,如果这台电脑出现了瑕疵,影响使用,然后责任划分出现了争议,对方说这是你弄得。
那么在这样的情况下,你不需要去证明,相反,需要对方去证明他们在给你卖这个电脑的时候,这电脑上没有这个瑕疵。
这就是举证责任倒置。
同理,举证责任转移也是一样的。
“这方面,最高法关于审理食品药品纠纷案件适用法律若干问题的规定中就有,消费者‘初步证明损害与食用食品或者使用药品存在因果关系’后,食品、药品的生产者、销售者就需要证明,其损害不是因其产品不符合质量标准造成。”
额……周某人再次晕了。
“说人话就是,放你这个案子里,你在里面吃着遇到了苍蝇,完了对方说不是自己弄得,那就得他来证明,那苍蝇不是自己弄得,不管是故意还是过失。”
这就是举证责任转移。
不能说在发生纠纷的时候两边互相掰扯,公说公有理婆说婆有理,总得有个解决问题的章程,这就是章程。
为什么会有这规定,因为食品药品很特殊,特殊到什么地步,你买其他的东西,知假买假完了要钱很可能被认定为敲诈勒索!
但是食品药品是例外的,这同样在“规定”内。
也就是说,对于食品药品,知假买假,不认为是敲诈勒索!
开店卖吃的,从来都不是那么简单,食品药品,关系太大了。
“行明白了,那我先挂了!”
挂了方大状的电话,周毅赶紧拨通了那个小哥的电话,咱们一切都按照法律规定来。
------题外话------
昨天已经准备家里写一天的,结果出了点意外,一直到今天下午才解决,所以更新少了很多,不过还好吧,这是五千字大章,今天应该还有一章,完了等明天我看请个假,给大家再爆两天,补上。
打赏感谢放下一章。
法律理论这些,都是一家之言,经过检索很多消费者纠纷的案件发现,有的判决适用了举证责任转移,有的则不是,自由裁量权嘛,反正大家姑且看看,但是法条什么的都是真的。
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有平台是没错,但我是从你那里买的食物,现在出了问题,肯定是直接找你呢。
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那个客服的答复就是,您遇到这样的顾客,就让他自己跟消费者客服联系吧。
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原本按照周毅的脾气,这会儿他已经在法院了,但是最近生活太安逸,所以实在懒得跑法院。
甚至连监管部门都懒得跑,所以想了想,在的小程序,然后在上面进行了投诉。
投诉的证据就是之前拍的照片。
核心观点就是,我在食物里吃出了苍蝇,但是商家只同意平台规定的放心吃保险进行理赔,我想根据食品安全法规定的数额进行索赔却被拒绝,表示只承认外卖平台规则,并且还向客服投诉我的合法诉求。
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通常来说,和周某人那样拎着一大堆材料证据直接跑去现场投诉的,那是真的少。
周毅投诉了之后也就没再管了,不出意外,这种网上投诉,处理的时间会比较长。
他这段时间和方大状周菜鸟一起过得很潇洒,实在不想被影响心情。
而且对于这样的情况,他也不想太怎么较真,网上投诉一下,意思一下,让那个老板接受一下教育就行了。
周某人又开始了醉生梦死的生活,这慢慢的天气已经转凉,按照正常情况,京州要开始供暖了。
供暖,对于北方地区来说是大事中的大事!
暖气这东西,只有用过的才会知道到底有多爽,而南方到了冬天那股子冷,能让人灵魂麻痹。
今年搬进来的,所以周毅打算去和柳奶奶问问,看这个取暖费怎么交,以及往年的供暖情况如何。
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“那个先生,这个我们只能和您说,咱们平台是有规定的,出了问题是要按照保险来赔偿的,您那个所谓的十倍赔偿要求,这真的不符合规定……”
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我们这里就是这么规定的,浑然不提你这规定是不是违法!
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“我问你,是你们平台规定大,还是法律大,你一个做客服的脸最基本的法律原则都不知道?上位法高于下位法,特殊法优于普通法,什么时候你们平台的规定都可以凌驾于法律之上了?”
“如果都按照你们的规定,那还要食品安全法做什么?”
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说完,周毅直接挂了电话,这关你客服屁事,我举报也是举报的商家。
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先去柳奶奶家吧,估计完了就是监管部门的电话,或者是那个老板的电话了。
提上了一些东西,周毅上到了十七楼,敲响了柳奶奶家的门。
顺便还看了看自己楼上的新邻居,自从对方搬来后倒是见过那么几次,好像是一家三口,噪音倒是没什么噪音。
门开了,柳奶奶向着外面看看,顿时笑了:“周毅?赶紧进来,赶紧进来。”
周毅进来随便看看,顿时发现了一些莫名其妙的东西。
比如什么腰带,比如什么鞋垫,还有一些奇怪的药,当然,或许是保健品吧。
再看看沙发上,一个姑娘站了起来,脸上带着笑容,是上次在电梯里见到过的那个姑娘,看这情况,好像和柳奶奶走的非常近。
“来就来吧,带这些东西干嘛,赶紧坐。”
柳奶奶说完了又指着旁边的姑娘道:“这个是王瑞,是那个……那个什么公司的,来让我体验一下她们的产品。”
“哦,你好。”周毅伸出了手。
王瑞也赶忙伸出了手,面带笑容。
“你这周总是无事不登三宝殿啊,有什么事吗?”柳奶奶打趣道。
周毅看了看那个王瑞,随即说道:“这不是马上要开始供暖了嘛,我想问问您咱们的取暖费在哪里交,什么标准?”
“哦,这个啊,就在咱们小区出门左手边,大概一公里的地方,有个供热公司的站点,你拿着产权证书去那里绑定一下,然后就能直接交了。”
“标准嘛,咱们京州都是一个标准,和以前一样。”
周毅点点头道:“那就行,谢谢了柳奶奶。”
“诶对了,王小姐,你是什么公司来着?”
王瑞赶紧说道:“我们公司叫天成公司,公司专门做老人们的一些保健品,您家里有老人的话也可以给我们介绍。”
“哦好的好的。”周毅正打算说什么,手机又响了。
“那柳奶奶,我先走了,你们忙。”
离开了柳奶奶家,周毅有点狐疑,这个王瑞应该就是那什么天成公司的销售吧,销售保健品这种。
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还是先接电话吧。
“喂你好,是周先生吧,我是光明区市场监督管理局的,然后我找您了解一下情况。”
诶,速度还不错,周毅说道:“嗯是我,你看有什么想知道的呢?”
“周先生,三天前您在12315小程序上投诉了一家店,说在他们家的饭里面吃出了苍蝇对吧,然后呢,我这边看您的证据只有那个照片,那么这就有点问题。”
“您的证据不够充分,因为现在就单纯以您的证据,无法证明说这个苍蝇就是饭里面本身有的,当然,我不是在怀疑您故意,而是说,您的证据不足,证明力度不太够。”
对面的小哥说的很客气,周毅也被说的有点迷糊了,那之前周菜鸟告诉他,不要担心,那个证据就足够了。
而且这会儿周毅也有点好奇,那如果是这样的话,一般人根本无法在这方面维权吧。
“同志,你等等啊,你说的意思就是我那个饭打开了,然后只有在里面有苍蝇那张照片对吧,可是同志,咱们就以普遍理性而言,谁也不可能吃个饭还拍个开箱视频吧,那不现实。”
“而且家里面也没有装摄像头,这个你说的证据,我认为没几个人能拿出来吧。”
当初没有和周菜鸟问清楚,所以周毅不知道具体有什么规定。
但他用最朴素的逻辑来理解这个事,就觉得不现实。
如果真的是这样,那外卖这个领域就没办法维权了,店里面倒还好,现在一般来说都有监控。
“这个问题我也没办法,周先生,我得和您说一下,您看您既然能说出这些话,就说明你也懂点法,咱们这个都知道的,谁主张谁举证,您主张说对方的饭里面有苍蝇,您得拿出足够的证据来。”
这……周毅不知道咋办了。
“那个同志,您看能不能先等等,我总感觉不是这样的,要不我去找个律师朋友问问吧,完了给您回电话可以吗?”
对面的小哥沉默了一下,估计是没想到周毅会这么说,不过还是答应了下来。
挂了电话,周毅马不停蹄地就拨通了方大状的电话。
这个时候当然是方大状靠谱了,而且关键是周毅也想弄清楚这个问题。
都说举报打官司,法律途径,这些事的前提都是固定证据!
那么按照正常情况,证据不太容易固定之时,怎么办呢?
还是说每次吃个饭前都录个开箱视频?
那真的不现实。
电话拨通,方大状还没说话呢,周毅已经开口道:“方大状,有偿咨询。”
“好,说问题。”
周毅赶紧将之前的疑惑说了出来,然后问道:“方大状,你们之前总是说,谁主张谁举证,那么遇到这样的情况该咋办呢?”
“谁主张谁举证,这是民事诉讼法的规定。”律所内的方大状一脸轻松道:“但是吧,并不是说所有的民事纠纷都必须使用谁主张谁举证的原则。”
“在法律实践中,尤其是消费者和卖家的纠纷中,消费者处于天然的弱势方,所以最高法也有相关的司法解释。”
“那就是,谁主张谁举证之后,法律另有规定的除外。”
“而我们在诉讼举证中,同样有着很多的原则,比如举证责任倒置原则,比如举证责任转移原则等等,”
方大状开始了相关的解释,周毅也听的很认真。
真的算起来,他还是第一次接触到这些东西,这让原本以为法律也就那样的周某人那颗飘着的心又落地了。
法律是真的很繁琐,这就是为什么很多律师都会说自己懂得不多。
“尤其是消费者维权的领域,咱们新出台的消费者权益保护法里就有相关规定,对于一些耐用品或者是服务,其瑕疵证明责任,就适用举证责任倒置原则。”
比如你买一台电脑,如果这台电脑出现了瑕疵,影响使用,然后责任划分出现了争议,对方说这是你弄得。
那么在这样的情况下,你不需要去证明,相反,需要对方去证明他们在给你卖这个电脑的时候,这电脑上没有这个瑕疵。
这就是举证责任倒置。
同理,举证责任转移也是一样的。
“这方面,最高法关于审理食品药品纠纷案件适用法律若干问题的规定中就有,消费者‘初步证明损害与食用食品或者使用药品存在因果关系’后,食品、药品的生产者、销售者就需要证明,其损害不是因其产品不符合质量标准造成。”
额……周某人再次晕了。
“说人话就是,放你这个案子里,你在里面吃着遇到了苍蝇,完了对方说不是自己弄得,那就得他来证明,那苍蝇不是自己弄得,不管是故意还是过失。”
这就是举证责任转移。
不能说在发生纠纷的时候两边互相掰扯,公说公有理婆说婆有理,总得有个解决问题的章程,这就是章程。
为什么会有这规定,因为食品药品很特殊,特殊到什么地步,你买其他的东西,知假买假完了要钱很可能被认定为敲诈勒索!
但是食品药品是例外的,这同样在“规定”内。
也就是说,对于食品药品,知假买假,不认为是敲诈勒索!
开店卖吃的,从来都不是那么简单,食品药品,关系太大了。
“行明白了,那我先挂了!”
挂了方大状的电话,周毅赶紧拨通了那个小哥的电话,咱们一切都按照法律规定来。
------题外话------
昨天已经准备家里写一天的,结果出了点意外,一直到今天下午才解决,所以更新少了很多,不过还好吧,这是五千字大章,今天应该还有一章,完了等明天我看请个假,给大家再爆两天,补上。
打赏感谢放下一章。
法律理论这些,都是一家之言,经过检索很多消费者纠纷的案件发现,有的判决适用了举证责任转移,有的则不是,自由裁量权嘛,反正大家姑且看看,但是法条什么的都是真的。
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